Borikï¿½n Mountainbike

manuel benero · Posted: Sat Mar 26, 2011 1:47 pm Post subject:

panas solo metan las manos en la hoya para que veas como te quemas .LA FALTA DE PAGA ES PQ SON MENOS y a muchos auspiciadores no les gusta q ese espectaculo ,el de las carreras sea tan poca participacion femenina.No da gusto a la hora de pagar.Aunque es lo magnifico de esto el sexo femenino en el deporte .A ellas mi respeto pues se tienen q fajar mas q nosotros con to esos dias del mes .Ja q no debe ser facil.Pero mas corillo de ladys mejor paga.

sarita · Bacalaito Frito Joined: 17 Mar 2008 Posts: 43

Estimado Obama:
Como te explica Rose, la preocupaciï¿½n que expuso la creadora de este tema estï¿½ basada en una situaciï¿½n ocurrida en el pasado evento de goma fina. Es por esta razï¿½n que yo traje a la compaï¿½era Medallista de Plata como ejemplo. Obviamente no conoces los obstï¿½culos por los que ella ha pasado para lograr sus metas pero te cuento que la lucha en contra de la discriminaciï¿½n fue uno de ellos. Nuestra compaï¿½era hasta se quitï¿½ del deporte por un tiempo totalmente decepcionada. ï¿½Cuï¿½ntos mï¿½s logros hubiera adquirido en ese tiempo? ï¿½A cuï¿½ntas personas mï¿½s hubiera inspirado? Nunca se sabrï¿½, pero lo que si sabemos es que en PR hay talento tanto en hombre como en mujeres. Este ejemplo nos debe servir como inspiraciï¿½n a todos y es una oportunidad para reflexionar y evaluar que necesita un atleta para lograr ese nivel. En cuanto a la comparaciï¿½n que haces en cuanto al tiempo entre las damas Elites y hombres Elites en el pasado evento te informo que Marie McConeloug estï¿½ rankeada #5 a nivel mundial y ademï¿½s es corredora Olï¿½mpica y Michael Broederick (aunque es un excelente atleta) estï¿½ cerca de los #70. ï¿½Quiï¿½n tenï¿½a la vara mï¿½s alta?
Ahh y BTW Marie Rosado comenzï¿½ su carrera como ciclista en MTB. ï¿½Quiï¿½n sabe los logros que hubiera obtenido en MTB sï¿½ hubiera recibido el apoyo adecuado?

obama · Bacalaito Frito Joined: 01 Jan 2009 Posts: 32

Vuelvo y repito esto es un foro de monte(como lo insinua su nombre) y este mensaje esta
en la parte de competitivo . Como bien dice en monte no hay diferencia de paga asi que este
no es el sito idonio para hablar sobre la paga en calle. De todos modos no se nada de calle.

Soy parte de la fanaticada de este deporte por mucho tiempo y suelo ir a casi toda
carrera por tanto veo el desempeno de casi todos. Si la vere y tambien la vere cojiendo
su premio de participacion.
La mujer y el hombre tienen la misma importancia y por cosiguiente derechos y deberes. Sin ninguno
de los dos no existiriamos, asi de facil. Yo entiendo que mi punto es controversial y usted pasa juicio completo
de un ser humano por uno de sus argumentos. Mi punto es claro y directo, uno que se dice a voces bajitas
en las carreras pero no en voz alta por que no suena bonito y desencadena una ira como esta.
El desempeno femenino en el MTB local a nivel Elite es pobrisimo! Que se sacrifican y se esfuerzan, como antes dicho,
no lo dudo. Pero no es suficiente y sigue siendo pobrisimo. Claramente evidenciado en las carreras UCI. Si usted lo quiere ver como
machista, pues asi lo vera y lo seguira viendo.
Revisando este mensaje encuentro que el argumento mas sensato y que tiene mas base cientifica
es el de Cibuconet. La comision deberia aumentar significativamente la premiacion de los
Elite. Pero al decir significativamente hablo de dinero real. Si el ser humano trabaja por
recompensa delen $1,000 dolares a los ganadores en Elite(Mujer/Hombre). Segun sus
calculos tienen ya buenos Washingtones para empezar con eso. Un esfuerzo en la
busqueda de auspicios y se puede. Se imaginan como lucharian por ganarse eso $1,000 en una sola carrera!
Eso si seria un espectaculo digno de verse! Eso deberia aumentar el nivel de competitividad! Pero la Comision
no va hacer eso. Por que?Se lo explicare en otro mensaje.

Mayra · Posted: Sat Mar 26, 2011 3:39 pm Post subject:

Estoy de acuerdo con lo del sexismo, de la igualdad en las premiaciones. Hombres y mujeres elites por igual. Pero creo que se debe establecer o cumplir el tiempo establecido para poder cualificar en la categorï¿½a elite. En mi opiniï¿½n y sin ofender creo que no todas las mujeres que estï¿½n en la categorï¿½a elite realmente lo son, al igual los hombres ya que algunos no la terminan o son ï¿½lapeadosï¿½.
Ademï¿½s no concuerdo con la opiniï¿½n de ROS "el que no le gusta que no corra", creo que si participan en las carreras es porque le gusta y donde realmente estï¿½ el problema es en la administraciï¿½n. Porque aunque sea una nueva administraciï¿½n y mantienen las mismas polï¿½ticas, siempre serï¿½ el mismo problema. La administraciï¿½n debe considerar el consejo u opiniï¿½n de Javet, de presentar un informe del desglose del dinero. POR QUE SIN CORREDORES NO HAY NADA.

sarita · Bacalaito Frito Joined: 17 Mar 2008 Posts: 43

Obama:
Me parece que es el moderador del foro el que debe decidir si el tema es pertinente o no. Pero bueno, estï¿½ aquï¿½ y lo estamos discutiendo. Si te fijas el tema tampoco se trataba del desempeï¿½o de las mujeres puertorriqueï¿½as en el mtb pero a ti te ha interesado discutirlo y pues para eso es el foro. En lo personal he vivido muchas experiencias en este gran deporte y te cuento que tanto hombres como mujeres han tenido grandes logros y desaciertos tanto en eventos aquï¿½ como en el extranjero. Tengo los pies en la tierra y estoy clara de que a TODOS nos falta mucho, pero por algï¿½n lado hay que empezar. Mi preocupaciï¿½n (y entiendo que la de muchas otras chicas) en cuanto al discrimen no es meramente de ï¿½ndole econï¿½mico, a mi entender el pagar menos es solo una manifestaciï¿½n de la falta de reconocimiento y apoyo. No se trata de cantidad, sino mï¿½s bien de equidad. El tema del discrimen es uno muy profundo y complejo a continuaciï¿½n les copio un manifiesto redactado por un grupo de atletas espaï¿½olas, espero que arroje luz en el asunto:

sarita · Bacalaito Frito Joined: 17 Mar 2008 Posts: 43

Manifiesto por la Igualdad en el deporte
Resultan evidentes los avances sociales de las mujeres en todos los ï¿½mbitos, pero a pesar de la aparente igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres, existen aï¿½n obstï¿½culos que dificultan la igualdad efectiva. El deporte, como actividad plenamente integrada en nuestra sociedad, no es ajeno a esta realidad.
Son mï¿½ltiples las leyes e iniciativas a todos los niveles, que instan a plantear nuevas formas de pensar y actuar para hacer posible la transformaciï¿½n y el cambio para el logro de una sociedad mï¿½s igualitaria.
En el contexto internacional recogen este compromiso la Carta de las Naciones Unidas, la Declaraciï¿½n Universal de los Derechos Humanos y la Convenciï¿½n de las Naciones Unidas sobre la eliminaciï¿½n de todas las formas de discriminaciï¿½n contra las mujeres. En Espaï¿½a la aprobaciï¿½n de la Ley para la igualdad efectiva entre mujeres y hombres Ley Orgï¿½nica 3/2007 de 22 de marzo refleja la voluntad de crear el marco normativo adecuado y favorable para seguir avanzando hacia una sociedad mï¿½s justa y democrï¿½tica.
El deporte y la actividad fï¿½sica, por su potencialidad educativa y mediï¿½tica, constituyen un motor de cambio social y contribuyen desde hace tiempo a promover la igualdad entre mujeres y hombres. No obstante, los datos de los estudios mï¿½s recientes en este ï¿½mbito reflejan que todavï¿½a existen diferencias importantes en cuanto a la participaciï¿½n y representaciï¿½n femenina en las distintas esferas del deporte.
La adscripciï¿½n que las actividades fï¿½sicas y el deporte han tenido y tienen al rol social masculino, la peculiaridad de las estructuras que sustentan el deporte, asï¿½ como las diferencias en la ocupaciï¿½n del tiempo de ocio, la estructura familiar y laboral, los modelos educativos, los estereotipos sociales de gï¿½nero, etc., inciden en el desequilibrio todavï¿½a existente y mantienen barreras ocultas que dan lugar a un verdadero techo de cristal para las mujeres en el ï¿½mbito deportivo. Es fundamental promover la equidad en el deporte, teniendo en cuenta las diferencias existentes entre mujeres y hombres, pero sin que ï¿½stas limiten sus posibilidades.
Queremos un futuro con mï¿½s mujeres que gocen del deporte y de los beneficios que ï¿½ste conlleva, asï¿½ como un mayor nï¿½mero de mujeres implicadas en todos los aspectos de la actividad fï¿½sica y el deporte: la direcciï¿½n y la gestiï¿½n, el entrenamiento, el arbitraje, el periodismo, la formaciï¿½n, la investigaciï¿½n y la prï¿½ctica deportiva.
Por todo ello, MANIFESTAMOS que resulta necesario:
* Utilizar las posibilidades que ofrece el deporte como vehï¿½culo de formaciï¿½n de las personas y como transmisor de valores, con el fin de superar prejuicios y estereotipos que impiden a las mujeres y a los hombres desarrollarse segï¿½n sus expectativas personales y su potencial individual.
* Incluir la perspectiva de gï¿½nero en las polï¿½ticas de gestiï¿½n de la actividad fï¿½sica y el deporte para garantizar la plena igualdad de acceso, participaciï¿½n y representaciï¿½n de las mujeres, de todas las edades y condiciï¿½n, en todos los ï¿½mbitos y a todos los niveles: como practicantes, gestoras, dirigentes, entrenadoras, tï¿½cnicas, ï¿½rbitras, juezas, periodistas e investigadoras.
* Introducir el Principio de Igualdad de Oportunidades como una mï¿½xima de calidad en la gestiï¿½n dentro de la responsabilidad social corporativa de todas aquellas instituciones o entidades relacionadas con la actividad fï¿½sica y el deporte.
* Facilitar el acceso y promociï¿½n de las mujeres en el deporte de competiciï¿½n, favoreciendo su incorporaciï¿½n y reconocimiento deportivo y social en el alto rendimiento y posibilitando la conciliaciï¿½n de su formaciï¿½n acadï¿½mica, desarrollo personal y profesional.
* Fomentar el empleo de estrategias coeducativas en el ï¿½mbito escolar y deportivo, asï¿½ como contextos de participaciï¿½n y prï¿½ctica que faciliten la incorporaciï¿½n de chicas y de chicos a todo tipo de actividades como hï¿½bito permanente.
* Asegurar la formaciï¿½n con perspectiva de gï¿½nero de los y las profesionales de la actividad fï¿½sica y del deporte, de acuerdo con las exigencias que establece la normativa legal vigente para los diferentes niveles: universitario, formaciï¿½n profesional, enseï¿½anzas tï¿½cnicas y cursos de formaciï¿½n permanente.
* Promover la investigaciï¿½n en materia de mujer y deporte con el fin de que sirva de apoyo a polï¿½ticas de igualdad efectivas en el deporte, asï¿½ como para la aplicaciï¿½n de programas y elaboraciï¿½n de herramientas y otros materiales que permitan avanzar hacia una actividad fï¿½sica y deportiva cada vez mï¿½s equitativa.
* Apoyar la formaciï¿½n de redes y equipos multidisciplinares en el ï¿½mbito deportivo donde los/las profesionales expertos/as en igualdad y en deporte intercambien sus conocimientos y experiencias para favorecer la igualdad y eliminar las barreras que aï¿½n la dificultan.
* Reflejar en los medios de comunicaciï¿½n una imagen positiva de las mujeres en el deporte, diversificada, exenta de estereotipos de gï¿½nero y como modelos de ï¿½xito personal, profesional y social.
* Alentar a patrocinadores para que apoyen el deporte femenino en su conjunto y los programas que potencien la prï¿½ctica deportiva de las mujeres.
* Establecer desde el ï¿½mbito de la actividad fï¿½sica y el deporte lï¿½neas coordinadas de actuaciï¿½n entre instituciones y organismos nacionales e internacionales que se ocupan de promover la igualdad entre mujeres y hombres, con el fin de optimizar los programas y las acciones.
El presente Manifiesto presente pretende implicar a todas las personas, organismos, instituciones o entidades pï¿½blicas y privadas relacionadas directa o indirectamente con la actividad fï¿½sica y el deporte para que se adhieran a lo que aquï¿½ se expone y, en el ï¿½mbito de sus competencias, incorporen las propuestas que en ï¿½l se hacen.

xcrider · Posted: Sat Mar 26, 2011 6:54 pm Post subject: Mi aportaciï¿½n

Por un lado, no es atractivo que hayan tan pocas participantes, pero por otro lado, es una gran probabilidad que no van a haber mï¿½s porque no hay incentivos suficientes, entre otras razones sociales y culturales.

Para los hombres es mï¿½s fï¿½cil conseguir matrï¿½cula por nuestra naturaleza competitiva y nuestro rol en la sociedad (rol que las mujeres han contribuido enormemente a perpetuar).

Ya de por sï¿½, es muy difï¿½cil encontrar damas que les guste el deporte del MTB y lo es aï¿½n mï¿½s, encontrar dentro de estas alguna que le interese competir. Por esto es la diferencia tan marcada en matrï¿½cula.

Claro, a mayor incentivo, entiendo que es sentido comï¿½n que podrï¿½a motivar a mayor nï¿½mero de ellas, a que compitan y probablemente a que muchos atletas masculinos se motiven en alcanzar mejores posiciones.

Y definitivamente, aunque aquï¿½ en la comisiï¿½n se paga equitativamente, se debe continuar asï¿½.

Las personas con quejas o sugerencias, deben de hacer su voz sentir en las reuniones, porque por aquï¿½ no van a conseguir nada mï¿½s que contribuir al malestar general que provocan las controversias en los foros.

Esta es mi humilde aportaciï¿½n.
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Todo funciona siempre bien....hasta que se rompe!
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Knowledge is Power!

Ghostdarkness · Posted: Sat Mar 26, 2011 8:36 pm Post subject:

Opino que en cuestion de cantidades masculino y femenino es irrelevante. Solo hay tres lugares 1, 2 y 3cer lugar. Aveces se dan el lujo de premiar hasta los quintos lugares aunque sea una bobada y lo he visto.

Pueden haber 15 competidoras en un circuito y eso en cualquier liga es atractivo para los promotores y auspicciadores. Solo hace falta que lleguen tres a la meta para premiar.

Insisto, a las nenas deben tratarlas con igualdad. Demuestren que estamos evolucionando en esto, es hora de romper con las preferencias y el discrï¿½men por razon de sexo.

Rolling Eyes

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obama · Bacalaito Frito Joined: 01 Jan 2009 Posts: 32

Sara no dudo de sus sacrificios en este deporte si embargo puede ver como estan saliendo otras
personas a comentar como esa categoria se ha deslucido. Esto es algo que comentan muchos
en voz baja, pero no lo dicen en voz alta para que no le caigan chinches. Pero usted se ha dado la respuesta,
si Marie Rosado pudo, usted tambien puede.

kninodetritus · Bicicletero Elite Joined: 13 Dec 2010 Posts: 504

ya cansan con tanta diatriba y pocas soluciones!!!!!!!!!!!!

pochygorgotron · Posted: Sun Mar 27, 2011 4:20 am Post subject:

sarita · Bacalaito Frito Joined: 17 Mar 2008 Posts: 43

OBAMA:

Interesante punto el de la falta de atractivo de la categorï¿½a Damas Elite. Cuando comencï¿½ a correr existï¿½an solo 2 categorï¿½as para Damas, elite y novata. En Elite solo participaban 2 chicas (una de ellas Marie) y en novatas un mï¿½ximo de 4. Asï¿½ que si era poco atractivo para los auspiciadotes imagï¿½nate para nosotras. No habï¿½a mucho que escoger y si mejorabas un poco pues la ï¿½nica opciï¿½n era Elite, 3 vueltas mï¿½s y compitiendo con chicas mucho pero mucho mï¿½s experimentadas que tï¿½. Te aseguro que todas quisiï¿½ramos que hubieran 15+ por categorï¿½a, en lo personal preferirï¿½a llegar 5ta de 15 que 2nda de 3, serï¿½a mucho mï¿½s interesante y motivador. Pero no es asï¿½ y hay que tener mucha motivaciï¿½n para mantenerse ï¿½pompiï¿½. Gracias a la visiï¿½n de algunos y a la perseverancia de las corredoras, la participaciï¿½n de las damas en el mtb ha aumentado significativamente (no puedo decir lo mismo de goma fina) y esperamos que continï¿½e la misma tendencia. Como explica el manifiesto son muchas las razones por las que la participaciï¿½n de las damas en el deporte es mï¿½nima y comentarios y actitudes como las tuyas no aportan en nada al crecimiento del mismo. Esto no se trata ni de mi ni de Rose, se trata de las chicas en general y de aquellas que vemos desarrollarse como buenos prospectos, debemos abrir el camino para que estas chicas, en especial las jr, tengan las mejores condiciones posibles y se mantengan motivadas.

Ahh y FYI la participaciï¿½n de los hombre elite es mï¿½nima tambiï¿½n, en el pasado Campeonato Nacional participaron 4 hombres elite y 3 damas elite y en ambas categorï¿½as se observaron diferencias significativas entre los tiempos de los corredores. Algunos aï¿½os el promedio de participaciï¿½n de los hombres Elites ha sido de 3 a 4. Este aï¿½o la participaciï¿½n de los hombres elites es mayor debido a que fusionaron 2 categorï¿½as y ahora hay ï¿½mï¿½s hombres elitesï¿½.

I luv dirt · Posted: Sun Mar 27, 2011 7:57 pm Post subject:

Bacalao racing · Posted: Sun Mar 27, 2011 9:45 pm Post subject:

ok tengo una mejor idea para la igualdad corran las mujeres en la misma categoria con los hombres y ya trato igual jajaja.No chaven con un tema que lleva siglos y no se arregla.Pochy fue la unica persona que dio una solucion no corran por lo menos una carrera nadie y veran que comenzaran a escuchar sus reclamos tan solo UNA.
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a llorar pa maternidad

I luv dirt · Posted: Sun Mar 27, 2011 10:07 pm Post subject:

Bueno!! ultima noticia! premiaron en metalico a los hombres master y a las mujeres master no!!! que paso Comision se contagiaron de la Federacion!?
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Si no se sufre no es MTB

http://ridelikegirlspr.blogspot.com

Ghostdarkness · Posted: Mon Mar 28, 2011 10:33 am Post subject:

leasmycolon · Posted: Mon Mar 28, 2011 6:05 pm Post subject:

leasmycolon · Posted: Mon Mar 28, 2011 6:05 pm Post subject:

obama · Bacalaito Frito Joined: 01 Jan 2009 Posts: 32

La presente posiciÃ³n de la ComisiÃ³n no falta mucho a los principios de ese manifiesto.
De echo, que propone usted para que participen mas mujeres de las competencias de MTB?
Mi opiniÃ³n es que esto se resume como casi toda actividad humana: Dinero.
Pongan dinero, buen dinero sobre la mesa y aparecerÃ¡n las/los
corredoras/corredores y los tiempos. Una recompensa proporcional
al esfuerzo y RESULTADO! Los administradores y moderadores no pueden estar cerrando temas a diestra y
siniestra pues atentarÃa contra la existencia del mismo. Si alguien empieza hablar
de Shimano y otro menciona Sram, Habria que cerrarlo? La razÃ³n de ser de estos foros
es la comunicaciÃ³n. Si no entrarÃamos en constante mordaza y se hunde el foro.
De todos modos mire como este se ha convertido en uno de los temas mas vistos.

sarita · Bacalaito Frito Joined: 17 Mar 2008 Posts: 43

En algo estamos de acuerdo. El foro es y debe ser un espacio abierto para dilucidar diversos puntos de vista. Y al que no le guste un tema tiene la opciï¿½n de no leerlo ni opinar acerca del mismo. Estoy muy agradecida con los moderadores que emplean de su tiempo para leer el foro y ayudar a mantener el respeto entre los que participamos del mismo.

En cuanto al aumento en participaciï¿½n de las chicas en los eventos, pues te cuento que se han estado haciendo muchas cosas y han dado resultado. A menudo se hacen corridas abiertas a todo tipo de corredora, se han reevaluado las categorï¿½as para que el competir sea mï¿½s atractivo y se han dado charlas en escuelas para motivar a los y las mï¿½s jï¿½venes. Cuando comencï¿½ a correr participaban usualmente un mï¿½ximo de 6 chicas (con suerte) en total. Si no me equivoco ahora participan cerca de 30 y ademï¿½s hay varias jrs sï¿½per motivadas Smile

. Asï¿½ que ahï¿½ vamos, poco a poco pero con fe, mucho entusiasmo y amor por el deporte. Cualquier sugerencia es aceptada.

Y a todas mis amigas les digo siempre: Sal del mall y del beauty y coge palï¿½ monte. Jajajaja!!!