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Transmisiones Electr�nicas; Las MTB estar�n ready para eso?

 
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Ghostdarkness
Bicicletero Cronico


Joined: 03 Apr 2008
Posts: 814
Location: Mayaguez

PostPosted: Sun Nov 20, 2011 2:46 pm    Post subject: Transmisiones Electr�nicas; Las MTB estar�n ready para eso? Reply with quote









Sistema Di2 proximamente versi�n xtr al mercado.



Bueno, les confieso que estoy un tanto incr�dulo con esta posibilidad para bicicletas de monte y todos ustedes saben el porqu�. Hay muchos factores all� adentro que miss goma fina nunca encontrar� a menos que tenga un accidente. Entiendo que no est� ready para MTB, resultar�a un dolor de cabeza y muy problem�tico ya que hay cosas mucho mas complicadas y muy costosas como por ejemplo el flujo de corriente a la hora de que tenga que funcionar y no lo haga....uff...ser�a triste que se da�e en plato y cono en pleno Maricao.

Imaginense corriendo en el Single track de la Garza con el Fango que existe all�. Los charcos de agua en la ruta del Saman, 3 perros, hacia Lajas y que le metas con una roca y aquella hermosa transmisi�n se convierta en una hilacha de cosas colgando....creo que llorar�a mucho.

Creo que no estamos ready para vero...a menos que surja un milagro.

Que creen ustedes???? Rolling Eyes

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pochygorgotron
Site Administrator


Joined: 02 May 2008
Posts: 1699
Location: MayaWest

PostPosted: Mon Nov 21, 2011 3:28 pm    Post subject: Reply with quote

eso electronico y con tos los fuetazos que cojen? hmmmm aun faltan como 10 a~os de avance electromecanico pa que eso sea reliable Twisted Evil
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Pochy "Gorgotron"
Equipo Administrativo Borik�n Mountainbike
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Hensor
Bicicletero Elite


Joined: 31 Jul 2008
Posts: 633

PostPosted: Mon Nov 21, 2011 10:54 pm    Post subject: Reply with quote

Pues se sorprenderan de que una compania las monto en una mtb y en Mountain bike action se le hizo un riviu...
Salio de show! Encontraron que los cambios los coje super smooth y q coje el plato sin importar donde este en el mazo...
El cross chairing lo hace sin chistar. en general salio muy bien en su riviu el sistemita...
entiendo lo que comentan de que si se rompe o dana pero si le pasa a las piezas normales y t quedas a pie igual le pasara con el sistema de $4000!
Entiendo que sera a prueba de agua, por supuesto y que tendra la misma fortaleza de los componente normales...habra que esperar a ver! Shocked
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DMUGUERZ
Bacalaito Frito


Joined: 12 Oct 2009
Posts: 21
Location: San Juan, PR

PostPosted: Tue Nov 22, 2011 3:56 pm    Post subject: En mi humilde opini�n, la primera pregunta es: Para que? Reply with quote

En mi humilde opini�n, la primera pregunta es: Para que?

Ahorra peso? No creo que ahorre gran cosa respecto de un cable y housing de buena calidad.

Funciona mejor? No creo que funcione destacablemente mejor que un XT o un X9 mas aun, por lo que cuesta podr�as montar un xtr o un X0 dos veces y no creo que la diferencia sea notable.

Simplifica el mantenimiento? En eso y siempre seg�n el review de la MTB Action si es mejor, ellos dicen que una vez lo calibraste no se desajusta m�s.

Y si se rompe? Si se corta un cable alcanza con llevar un repuesto de un par de d�lares. Si los servos que reemplazan al cable en la versi�n electr�nica se mojan o se rompen toca cambiar todo el derrailleur y no es tan f�cil (ni econ�mico) llevar uno de repuesto en el camino.

Por m�s que en el review de Mountainbike action lo idolatran, ellos lo usa un tiempito y lo sacan adem�s de que tienen soporte directo del fabricante.

Creo que puede ser mejor a nivel de equipos de competici�n pero para el weekend warrior o corredor ocasional que se tiene que financiar su propia bici y que no quiere perder el poco tiempo que tiene para rodar mecaniqueando lo dudo mucho.

Adem�s la premisa creo que siempre tiene que ser keep it simple. Cuando la NASA pens� en como los astronautas escribir�an en gravedad cero, llamo a un fabricante de bol�grafos y un grupo de ingenieros termino con un bol�grafo de cartucho presurizado que pod�a escribir hasta bajo el agua (nuevamente la pregunta, Para que??) cuyo desarrollo costo millones de d�lares y aun hoy se vende como a 60 dolares cada uno.
Y los Rusos???? Los Rusos le dieron a sus astronautas l�pices de grafito como los que llevan los ni�os a la escuela de centavos cada uno y problema resuelto.
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kninodetritus
Bicicletero Elite


Joined: 13 Dec 2010
Posts: 504

PostPosted: Tue Nov 22, 2011 5:52 pm    Post subject: Re: En mi humilde opini�n, la primera pregunta es: Para que? Reply with quote

DMUGUERZ wrote:
En mi humilde opini�n, la primera pregunta es: Para que?

Ahorra peso? No creo que ahorre gran cosa respecto de un cable y housing de buena calidad.

Funciona mejor? No creo que funcione destacablemente mejor que un XT o un X9 mas aun, por lo que cuesta podr�as montar un xtr o un X0 dos veces y no creo que la diferencia sea notable.

Simplifica el mantenimiento? En eso y siempre seg�n el review de la MTB Action si es mejor, ellos dicen que una vez lo calibraste no se desajusta m�s.

Y si se rompe? Si se corta un cable alcanza con llevar un repuesto de un par de d�lares. Si los servos que reemplazan al cable en la versi�n electr�nica se mojan o se rompen toca cambiar todo el derrailleur y no es tan f�cil (ni econ�mico) llevar uno de repuesto en el camino.

Por m�s que en el review de Mountainbike action lo idolatran, ellos lo usa un tiempito y lo sacan adem�s de que tienen soporte directo del fabricante.

Creo que puede ser mejor a nivel de equipos de competici�n pero para el weekend warrior o corredor ocasional que se tiene que financiar su propia bici y que no quiere perder el poco tiempo que tiene para rodar mecaniqueando lo dudo mucho.

Adem�s la premisa creo que siempre tiene que ser keep it simple. Cuando la NASA pens� en como los astronautas escribir�an en gravedad cero, llamo a un fabricante de bol�grafos y un grupo de ingenieros termino con un bol�grafo de cartucho presurizado que pod�a escribir hasta bajo el agua (nuevamente la pregunta, Para que??) cuyo desarrollo costo millones de d�lares y aun hoy se vende como a 60 dolares cada uno.
Y los Rusos???? Los Rusos le dieron a sus astronautas l�pices de grafito como los que llevan los ni�os a la escuela de centavos cada uno y problema resuelto.


con este pensamiento lo resumo todo:

"la tecnolog�a a medida que avanza, nos esclaviza.... dependemos de las maquinas para todo y deberia ser al rev�s".
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DMUGUERZ
Bacalaito Frito


Joined: 12 Oct 2009
Posts: 21
Location: San Juan, PR

PostPosted: Tue Nov 22, 2011 8:10 pm    Post subject: Reply with quote

La tecnolog�a puede ser buena (Y me da de comer todos los d�as Very Happy ) El truco es usarla con sentido com�n.
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Yeti Fan
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Wao
Bicicletero Master


Joined: 21 Jul 2010
Posts: 369

PostPosted: Wed Nov 23, 2011 1:14 pm    Post subject: Reply with quote

Cuanto se tardo el 10 pasos en llegar al monte?

Mas o menos ese mismo tiempo tomara que DI2 llegue al mtb aunque ya hay prototipos en uso y otro sistema hidraulico de una compania alemana que ya esta listo para distribucion, lo vi en interbike.
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kninodetritus
Bicicletero Elite


Joined: 13 Dec 2010
Posts: 504

PostPosted: Wed Nov 23, 2011 1:42 pm    Post subject: Reply with quote

El sistema hidarulico est� cool pero vale mucho... cuando digo que la tecnolog�a nos esclaviza, las mejores pruebas son estos ejemplitos:

1. vaya a cualquier tienda de cadena y si se da�a la caja, la cajera no le puede cobrar nada por que est� "sin sistema"

2. Apple saca en menos de 10 meses un nuevo modelo de iphone, ipod, etc, para que la gente corran como borregos a comprar estos nuevos equipos.

3. para cualquier sencilla operaci�n matem�tica, como sumar o restar, las personas si no usan una calculadora, no lo pueden hacer... cuantos de ustedes saben obtener la raiz cuadrada deun numero si utilizar calculadora?

Como dijeron anteriormente, la tecnolog�a no es mala si se sabe usar adecuadamente, pero desafortunadamente la gente se vuelve dependiente. Lo mismo pasa en el mtb..... muchas personas usan cosas sin necesitarlas y ahi es donde est� el �xito de las empresas,... saben explotar ese punto debil de hacernos creer que necesitamos algo, cuando en realidad no es asi
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shellary
Bicicletero Avanzado


Joined: 28 Oct 2009
Posts: 130
Location: A�asco Amarre la bike y los titeres me la pintaron

PostPosted: Fri Dec 16, 2011 7:22 am    Post subject: Reply with quote

Todo sistema electr�nico nuevo o innovador es caro (inaccesible). Por darte unos detalles: Computadoras, Celulares, Sistema Inyecci�n en Autos etc Very Happy

Ja, ja todos fueros criticados y rechazados por muchos. Pero con el tiempo estos evolucionaron (maduraron como dicen en el campo) y se convirtieron en algo inigual Wink

En resumen superaron los sistema mec�nicos y en muchos casos los pusieron arcaicos. Esto es cuesti�n de tiempo pero a la larga llegara!

Yo NUNCA compro algo as� (cuando sale por primera vez) pero si lo dejo madurar y lo auspicio Rolling Eyes
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Wao
Bicicletero Master


Joined: 21 Jul 2010
Posts: 369

PostPosted: Mon Dec 19, 2011 6:32 pm    Post subject: Reply with quote

Ya hay prototipos Di2 mtb por ahi, http://www.bikerumor.com/2011/12/19/custom-di2-giant-anthem-x-29er-mountain-bike-by-eden-bcycles/

Lacten

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hcontramaestre
Bacalaito Frito


Joined: 30 Sep 2009
Posts: 35
Location: Guaynabo

PostPosted: Thu Jan 05, 2012 3:26 pm    Post subject: Reply with quote

Este tema en el foro me cayo como anillo al dedo!
Como algunos de ustedes saben yo dirijo la compa�ia TECHBIKE que distribuye y representa varias marcas en Puerto Rico y Venezuela, entre esas marcas esta K-EDGE.
Este fabricante se especializa en la busqueda y desarrollo de componentes que aumenten y mejoren el performance de los sistemas de transmision, para ello tienen un sin numero de accesorios y opciones para cada tipo de cuadros, transmiciones, manivelas, etc.
Basicamente esta marca provee piezas que eviten o reduzcan la posibilidad de la salida de cadenas de los platos por brincos, vibraciones, mal shifting, calibracion o cualquier otro factor que pase por alto tanto para Camellas como para MTB, que nos afectan tanto en momentos criticos, como por ejemplo durante carreras, repuntando en cuestas, bajando por terreno suelto, rockgardens, etc.

Este preambulo es para que entiendan la mision que K-EDGE se ha establecido en el mercado del ciclismo!

Ellos fueron contactados hace varios a�os atras por SHIMANO para participar en el dise�o y desarrollo de un sistema de cambios electronico para Route Bikes y como resultado de algunos prototipos y aportes hechos por ellos salio lo que hoy dia oficialmente conocemos como el sistema electronico "SHIMANO Di2" que ya tiene par de a�os en el mercado comun y aun mas tiempo en las bicicletas de los corredores Elite del mundo entero.

K-EDGE decidio continuar con el desarrollo de esta tecnologia enfocado hacia el MTB y de alli surge lo que hoy en dia se conoce como "Ki2"

"Ki2" es un sistema de cambios electonico que es activado por se�ales enviadas desde una microcomputadora a servomotores ubicados en cada transmicion.

Las principales ventajas:
No corres riesgo de hacer mal shifting ya que la computadora es quien envia la se�al en el momento preciso para hacer el movimento de los descarriladores.

Cada vez que cambias ambos descarriladores se alinean de forma precisa de manera que no hay roce de la cadena con los mismos durante el pedaleo, esto significa; no roce, no friccion, menor desgaste,menos ruido y mayor perfomance.

Puedes subir y bajar cambios de forma abrupta sin temor a romper cadena por que se tranque entre las coronas y dientes del maso y los platos ya que como les dije cada vez que se shiftea se mueven ambas transmisiones.

En cuanto al peso no les voy a decir que es una ventaja porque aunque son mas livianos que otros sistemas mecanicos soy fiel creyente que si quieres adelgazar tu bike empieza por adelgazar tu primero y no pagues por componentes ultra costosos solo por bajar unos cuantos gramos a tu bike.

Para competidores de elite o de alto rendimiento es altamente recomendado ya que ellos no se pueden dar el lujo de perder aunque solo sea segundos por problemas de cambios, ya que una vez que los calibras no necesitas calibrarlos de nuevo.

Su mantenimiento es minimo y solo se enmarca en la limpieza de los pulling por barro, matas que te puedas encontrar en las rutas.

Todos los componentes son waterproof igual que sus predecesores mecanicos.

La duracion de la bateria recargable es exagerada, para que tengan una idea puede durar hasta 4 semanas dependiendo de tu frecuencia de shifting.

"Ki2" no es un prototipo, es el sistema de shifting electronico para MTB como lo indica la revista MTB Action y ya esta en uso y a la venta.

Desventajas:

Solo una:

El precio $$$$

Ya que el riesgo de que se rompa por una caida es el mismo que con las mecanicas de alto precio como XTR y XX por ejemplo.
Pero Ki2 te da la opcion de comprar el retrofit para repararla en un caso como ese.

No comparto lo que dicen muchos aqui acerca de la tecnologia...
Debe ser que los que hablan de no depender de la tecnologia, no tienen celulares, beepers para entrar a sus marquesinas, usar vehiculos Fuel inyection, televisores plasma, reproductores Blue -Ray, ver peliculas en 3D, etc.

La aplicacion de la tecnologia es parte de la humanidad. Vivimos en una constante evolucion desde que tenemos registro de que existimos.
De no ser asi ni tan siquiera este deporte existiera asi que como dice un dicho boricua; " A quien le amarga un dulce" si tengo algo que mejora mi bike y me hace sacar mayor provecho de mi esfuerzo bienvenido sea!!!

Les apuesto a todos que les encantaria estar montados en un Ferrari que esta cargado de tecnologia de punta pero lamentablente el presupuesto no da!... y como dice un dicho venezolano; "La fe mueve monta�as pero hay que pagar"

Ya depende de ti si puedes y quieres hacer una inversion de ese tipo para tu bike, pero lo que si es innegable es que mejora muchisimo el performance de los sistemas de transmicion mecanicos.

A "Ghostdarkness" lle digo que si estamos listos para verlo aunque no haya habido un milagro...


Para mas informacion los invito a visitar la pagina www.techbike.net y entrar a la seccion de Brands donde encontraras el link para accesr a la pagina de K-EDGE y Ki2, asi como de otras marcas que representamos.
_________________
Hugo <TECHBIKE>Distributor
YETI Cycles
TOMAC Bikes
GT Bikes
X-FUSION Suspensions
WHITE BROTHERS Forks
K-EDGE Shifting Performance
MRP (Mountain Rancing products)
Phone: 787-944-4988
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hcontramaestre
Bacalaito Frito


Joined: 30 Sep 2009
Posts: 35
Location: Guaynabo

PostPosted: Thu Jan 05, 2012 10:40 pm    Post subject: Reply with quote

Mi gente,
Colgue en la pagina de TECHBIKE varios review de los productos que representamos, entre ellos coloque en de la revista Mountain Bike Action Noviembre 2011 hacerca del Sistema de Cambios Electronico "Ki2".

Espero les guste!!

www.techbike.net seccion Reviews
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Hensor
Bicicletero Elite


Joined: 31 Jul 2008
Posts: 633

PostPosted: Fri Jan 06, 2012 3:33 am    Post subject: Reply with quote

hcontramaestre wrote:
Mi gente,
Colgue en la pagina de TECHBIKE varios review de los productos que representamos, entre ellos coloque en de la revista Mountain Bike Action Noviembre 2011 hacerca del Sistema de Cambios Electronico "Ki2".

Espero les guste!!

www.techbike.net seccion Reviews

...Que les dije??... Shocked Shocked
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Hensor
Bicicletero Elite


Joined: 31 Jul 2008
Posts: 633

PostPosted: Fri Jan 06, 2012 3:34 am    Post subject: Reply with quote

hcontramaestre wrote:
Mi gente,
Colgue en la pagina de TECHBIKE varios review de los productos que representamos, entre ellos coloque en de la revista Mountain Bike Action Noviembre 2011 hacerca del Sistema de Cambios Electronico "Ki2".

Espero les guste!!

www.techbike.net seccion Reviews

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